المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل القرآن مخلوق؟



شاكوش
13-02-2014, 05:55 PM
تحية وحترام للجميع،
إسلاميا كل شئ في هذا الكون مخلوق عدا الله الذي يعدونه الخالق لكل شيء.
وكل المخلوقات ناقصة الا الله الذي يعدونه كامل.
سؤالي لفضيلتكم هل ان القران مخلوق من مخلوقات الله؟
ولو كان مخلوق سيترتب على هذا ان يكون القران ناقص مثله مثل باقي المخلوقات.
ام ان القران غير مخلوق وكامل لذا يتساوى مع الله في كل شئ؟
- القول بان القران منزل لا يعني انه غير مخلوق، فالحديد منزل (وانزلنا الحديد.. الاية) والانعام منزلة (انزلنا لكم من الانعام... الاية).
- القول بان القران كلام الله (انتهى) لا ينهي السؤال بل يفتح اسئلة كثيره، هل كلام الله جزء من الله؟ ام ان كلام الله مخلوق مثل باقي المخلوقات؟ واذا كان كلام الله غير مخلوق هذا يعني ان عيسى هو الله لان عيسى كما يقول القران (إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته.. الاية) وكلام الله غير مخلوق لذا عيسى غير مخلوق والله وحده غير مخلوق.
- ومن سيقول ان عيسى مثل ادم (إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ... الاية) نذكره بان القران قال (إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته.. الاية) وهذا يعني ان المسيح مثل ادم المخلوق ولما كان المسيح كلمة الله فهذا يعني ان كلام الله مخلوق من مخلوقاته مثلها مثل ادم وعيسى.
كل الود

سفينة النجاة
13-02-2014, 06:12 PM
بداية اود ان اوضح بانني ملحد لا ادري لدي على اليوتيوب قناة الحادية هي اول قناة الحاد عربية على اليوتيوب بنفس اسمي هذا.
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcThu8bYP5uHe0hgqXzU_9adSuiPtxPHq ZZAPZN2Zip3fVjlVgqGuQ


وسأل سائل فقال: أفتنا ياإمام هل القرآن مخلوق ؟
وأجاب الذي عنده عِلم الكتاب فقال:


بسم الله الرحمن الرحيم، والصلاة والسلام على كافة أنبياء الله ورسله من أولهم إلى خاتمهم وآلهم الطيبين الطاهرين والتابعين الحق إلى يوم الدين، أما بعد..
وإلى التعريف الحق بالقرآن العظيم، يفتيكم الله إنّه قوله بالحق على الواقع الحقيقي ويخبركم بآياته الدالة على وحدانيته في ملكوته وقدرته المطلقة. وقال الله تعالى:
{ تِلْكَ آيَاتُ اللّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ وَإِنَّكَ لَمِنَ الْمُرْسَلِينَ (252) } صدق الله العظيم [البقرة]
وآيات الله في محكم كتابه التي أنزل ذكرها ليذكّركم أنه الذي خلقكم كون لكل فعل فاعل، ومن غير المنطق أنكم خُلقتم من غير خالقٍ، ولذلك قال الله تعالى:
{ أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ } صدق الله العظيم [الطور:35]


ألا وان المخلوق هو الإنسان وليس إن القرآن مخلوق،وإنّما القرآن يَتَنَزَّلُ بالخبر للتعريف مَنْ الذي أوجد تلك الآية على الواقع الحقيقي، فتجدون الله يحاجّكم بحقائق آياته على الواقع الحقيقي، والله الحق لا يستحي من قول الحق، فتجدوه سبحانه يجادلكم بالمنيّ الذي يخرج منكم حين تأتوا حرثكم. مثال قول الله تعالى:
{ أَفَرَ‌أَيْتُم مَّا تُمْنُونَ ﴿58﴾ أَأَنتُمْ تَخْلُقُونَهُ أَمْ نَحْنُ الْخَالِقُونَ ﴿59﴾ } صدق الله العظيم [الواقعة]
ويحاجكم بحقائق آياته التي بين أيديكم وفي أنفسكم.
مثال قول الله تعالى: {وَفِي الْأَرْ‌ضِ آيَاتٌ لِّلْمُوقِنِينَ ﴿20﴾ وَفِي أَنفُسِكُمْ ۚ أَفَلَا تُبْصِرُ‌ونَ ﴿21﴾ وَفِي السَّمَاءِ رِ‌زْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ﴿22﴾فَوَرَ‌بِّ السَّمَاءِ وَالْأَرْ‌ضِ إِنَّهُ لَحَقٌّ مِّثْلَ مَا أَنَّكُمْ تَنطِقُونَ ﴿23﴾} صدق الله العظيم [الذاريات] وكلام الله حقٌ وفي منتهى الصدقِ مثلما ينطق أحدكم بالحق من غير كذبٍ وكذلك كلام الله حقٌ تجدون تأويله على الواقع الحقيقي في الدنيا والآخرة، وليس القرآن مخلوقاً بل القرآن العظيم كلام الله يحاجكم بآياته التي خلق في السماوات والأرض، فيقول:
إنَّ الله ربكم الذي خلق تلك الآيات بالحق على الواقع الحقيقي.


مثال قول الله تعالى: { نَحْنُ خَلَقْنَاكُمْ فَلَوْلَا تُصَدِّقُونَ (57) أَفَرَأَيْتُمْ مَا تُمْنُونَ (58) أَأَنْتُمْ تَخْلُقُونَهُ أَمْ نَحْنُ الْخَالِقُونَ (59) نَحْنُ قَدَّرْنَا بَيْنَكُمُ الْمَوْتَ وَمَا نَحْنُ بِمَسْبُوقِينَ (60) عَلَى أَنْ نُبَدِّلَ أَمْثَالَكُمْ وَنُنْشِئَكُمْ فِي مَا لَا تَعْلَمُونَ (61) وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ النَّشْأَةَ الْأُولَى فَلَوْلَا تَذَكَّرُونَ (62) أَفَرَأَيْتُمْ مَا تَحْرُثُونَ (63) أَأَنْتُمْ تَزْرَعُونَهُ أَمْ نَحْنُ الزَّارِعُونَ (64) لَوْ نَشَاءُ لَجَعَلْنَاهُ حُطَامًا فَظَلْتُمْ تَفَكَّهُونَ (65) إِنَّا لَمُغْرَمُونَ (66) بَلْ نَحْنُ مَحْرُومُونَ (67) أَفَرَأَيْتُمُ الْمَاءَ الَّذِي تَشْرَبُونَ (68) أَأَنْتُمْ أَنْزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ الْمُنْزِلُونَ (69) لَوْ نَشَاءُ جَعَلْنَاهُ أُجَاجًا فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ (70) أَفَرَأَيْتُمُ النَّارَ الَّتِي تُورُونَ (71) أَأَنْتُمْ أَنْشَأْتُمْ شَجَرَتَهَا أَمْ نَحْنُ الْمُنْشِئُونَ (72) نَحْنُ جَعَلْنَاهَا تَذْكِرَةً وَمَتَاعًا لِلْمُقْوِينَ (73) فَسَبِّحْ بِاسْمِ رَبِّكَ الْعَظِيمِ (74) فَلَا أُقْسِمُ بِمَوَاقِعِ النُّجُومِ (75) وَإِنَّهُ لَقَسَمٌ لَوْ تَعْلَمُونَ عَظِيمٌ (76) إِنَّهُ لَقُرْآنٌ كَرِيمٌ (77) فِي كِتَابٍ مَكْنُونٍ (78) لَا يَمَسُّهُ إِلَّا الْمُطَهَّرُونَ (79) تَنْزِيلٌ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ (80) أَفَبِهَذَا الْحَدِيثِ أَنْتُمْ مُدْهِنُونَ (81) وَتَجْعَلُونَ رِزْقَكُمْ أَنَّكُمْ تُكَذِّبُونَ (82) فَلَوْلَا إِذَا بَلَغَتِ الْحُلْقُومَ (83) وَأَنْتُمْ حِينَئِذٍ تَنْظُرُونَ (84) وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْكُمْ وَلَكِنْ لَا تُبْصِرُونَ (85) فَلَوْلَا إِنْ كُنْتُمْ غَيْرَ مَدِينِينَ (86) تَرْجِعُونَهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (87) فَأَمَّا إِنْ كَانَ مِنَ الْمُقَرَّبِينَ (88) فَرَوْحٌ وَرَيْحَانٌ وَجَنَّتُ نَعِيمٍ (89) وَأَمَّا إِنْ كَانَ مِنْ أَصْحَابِ الْيَمِينِ (90) فَسَلَامٌ لَكَ مِنْ أَصْحَابِ الْيَمِينِ (91) وَأَمَّا إِنْ كَانَ مِنَ الْمُكَذِّبِينَ الضَّالِّينَ (92) فَنُزُلٌ مِنْ حَمِيمٍ (93) وَتَصْلِيَةُ جَحِيمٍ (94) إِنَّ هَذَا لَهُوَ حَقُّ الْيَقِينِ (95) فَسَبِّحْ بِاسْمِ رَبِّكَ الْعَظِيمِ (96) } صدق الله العظيم [الواقعة]
وخلاصة البيان:
إنَّ القرآن كلام الرحمن أنزل ذكر آياته بالحق الذي تجدونه على الواقع الحقيقي،
بمعنى: إنّكم تجدون لفظ كلام الله صدقاً على الواقع الحقيقي، فتلك الآيات على الواقع هي تأويل كلام الله بالحق على الواقع الحقيقي، وكذلك حديث الله عن الآخرة والبعث فكذلك تجدون تأويلها حق على الواقع الحقيقي. ومن أصدق من الله حديثاً؟
وقال الله تعالى: { اللَّهُ لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ لَيَجْمَعَنَّكُمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لاَ رَيْبَ فِيهِ وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللَّهِ حَدِيثًا } صدق الله العظيم [النساء:87]
بمعنى: إن الله لا يتكلم بالكذب سبحانه وتعالى علواً كبيراً! بل قول الله هو قول صدقٍ
لا شك ولا ريب. وقال الله تعالى: { وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللَّهِ حَدِيثًا } صدق الله العظيم
وبما أن كلام الله صدقٌ تجدونه على الواقع الحقيقي ولذلك يحاجّكم بآيات الله بالحق على الواقع الحقيقي وليس فقط في لفظ الكتاب؛ بل تجدون إنّه الحق على الواقع الحقيقي، فكلام الله ليس مخلوق بل يتكلم عن آياته التي خُلِقَتْ لكم. أفلا تذكرون؟
وقال الله تعالى: { وَمِنْ آَيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ } صدق الله العظيم [الروم:21]
والسوآل الذي يطرح نفسه:
ألم تجدوا ان كلامه حق كونه فعلا خلق لكم من أنفسكم أزواجا أم أنه كذب لم تجدوا أن كلامه حق على الواقع الحقيقي سبحانه وتعالى علوا كبيرا بل يحاجكم بحقيقة قوله بين أيديكم كونه يذكر لكم آياته بالفظ ويفتيكم انه يتكلم بالصدق فلا يكذب كونكم سوف تجدوا منطق الله حق على الواقع الحقيقي سبحانه وقال الله تعالى :
{تَلْكَ آيَاتُ اللّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقّ فَبِأَيّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ } صدق الله العظيم
فما خطبهم يعقدوا القرآن ولا يكادون أن يفقهوه إلا قليلا !
وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

أخوكم الإمام المهدي ناصر محمد اليماني


3323-ردّ الإمام المهدي من محكم الكتاب إلى الملحدين بوجود الله..
14477

1436-الكوكب العاشر آية اليماني المنتظَر يا بوش الأصغر ويا جميع البشر..
4071

احمد عليمى
13-02-2014, 06:32 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على محمد عبد الله ورسوله والصلاة والسلام على المسيح عيسى ابن مريم عبد الله ورسوله والصلاة والسلام على كافة الأنبياء والمُرسلين وآلهم الطيبين الطاهرين والتابعين للحق إلى يوم الدين ولا نُفرق بين أحد من رُسله ونحنُ لهُ مُسلمون..
مرحبا بك أخى في طاولة الحوار العالميّة لكل البشر للمهدي المنتظر من قبل الظهور، ونرحب بالمسلم والكافر ترحيباً كبيراً




ما قول إمامنا الغالي في مسألة خلق القرآن؟

[ لمتابعة رابط المشاركـــــــــــة الأصليِّة للبيـــــــــــــــان ] (http://www.mahdi-alumma.com/showthread.php?p=54863)


3527-ما قول إمامنا الغالي في مسألة خلق القرآن؟
54863

2810-بيان بشأن الروح وكلمات الله كن فيكون..
11069

احمد عليمى
13-02-2014, 06:51 PM
- ومن سيقول ان عيسى مثل ادم (إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ... الاية) نذكره بان القران قال (إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته.. الاية) وهذا يعني ان المسيح مثل ادم المخلوق ولما كان المسيح كلمة الله فهذا يعني ان كلام الله مخلوق من مخلوقاته مثلها مثل ادم وعيسى.
كل الود


بيان بشان الروح وكلمات الله كن فيكون
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/942755_514837828601615_777139301_n.jpg


2810-بيان بشان الروح وكلمات الله كن فيكون
11069

عبد النعيمـ الاعظمــ
14-02-2014, 12:24 AM
سؤال خبيث و استدلالك اخبث يا معالى السيد شاكوش و تم و لله الحمد كشف كل شاءن المسيح الدجال ابليس فى هذا الموقع المبارك شئتم ام ابيتم

و قال العزيز الحكيم فى محكم تنزيله

((( وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَـٰنُ وَلَدًا ﴿٨٨ (http://tanzil.net/#19:88)﴾لَّقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا ﴿٨٩ (http://tanzil.net/#19:89)﴾تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا ﴿٩٠ (http://tanzil.net/#19:90)﴾أَن دَعَوْا لِلرَّحْمَـٰنِ وَلَدًا ﴿٩١ (http://tanzil.net/#19:91)﴾وَمَا يَنبَغِي لِلرَّحْمَـٰنِ أَن يَتَّخِذَ وَلَدًا ﴿٩٢ (http://tanzil.net/#19:92)﴾إِن كُلُّ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آتِي الرَّحْمَـٰنِ عَبْدًا ﴿٩٣ (http://tanzil.net/#19:93)﴾لَّقَدْ أَحْصَاهُمْ وَعَدَّهُمْ عَدًّا ﴿٩٤ (http://tanzil.net/#19:94)﴾وَكُلُّهُمْ آتِيهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَرْدًا ﴿٩٥ (http://tanzil.net/#19:95)﴾ )))

صدق الله العظيم

عبد محب لله
14-02-2014, 05:31 AM
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
بارك الله فيك يا اخي رضوان على مجهودك معه و تدبرك لبيان الامام حتى تلجمه الجاما تاما لا ينطق بعده الا بالحق المبين او انه سيكون من الشياطين مثل جده الهمام اللذي يتعدب فب نار جهنم هو و قبيله و من تبعه في بدعة خلق القران و هو الشيطان الانسي '' الجهمي ابن صفوان '' من مؤسسي مدهب المتكلمين حيث كان همهم الوحيد الطعن في اسماء الله و صفاته و افعاله لانهم يعلمون بان العقيدة بالكامل في فقه اسماء الله و صفاته و افعاله , لهذا بينما جده اللعين تدبر القران تدبر الشياطين في محاولة يائسة للعثور على غلط او تعارض او شيئ من هذا القبيل و كانوا اصلا يطعنون اشد الطعن في قضية الاستواء على العرش قال تعالى '' الرَّحْمَٰنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَىٰ '' ﴿٥ طه﴾ حيث حاولوا تحريفها هو اجداده بقولهم المعنى ليس استوى و انما استولى , لغباوتهم على ماذا سيستولى مالك الملك ؟ سبحانه و تعالى عما يصفون علوا كبيرا . و بينما الجهمي يتدبر القران اذ و قع عل هذه الاية من سورة ''طه'' قال تعالى '' الرَّحْمَٰنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَىٰ ﴿٥ طه﴾ و قام قائلا ----- ما اظرف محمد حين قالها ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ---- و من هنا بدات فكرته الشيطانية بنسب القران الى محمد صلى الله عليه و سلم و بما ان محمد صلى الله عليه و سلم مخلوق فاذن القران مخلوق و هكدا بدا بنشر فكرته بين اوساط الخلفاء اللذين كانوا في عصره حيث كانت الصوفية و المتكلمين و الاشاعرة يشنون حربا ضروسا على الاسلام لتشويهه و نفي اسماء الله كالكلام و السمع و البصر و كل ذالك بقياسات اما بقياس التمثيل او بقياس الشمول و هما غير جائزان في حق الله لقوله تعالى '' وَلِلَّهِ الْمَثَلُ الْأَعْلَىٰ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ '' ﴿٦٠ النحل﴾
وَلَهُ الْمَثَلُ الْأَعْلَىٰ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ '' ﴿٢٧ الروم﴾ , فالقياس الواجب في حق الله هو قياس الاولى . و كانوا يقتلون و ياسرون و يعدبون من لا يوافق رايهم الا شخص واحد و هو احمد ابن حنبل رحمه الله و قف لهم بالمرصاد و الكتابة و النهي و المقارعة رغم العذاب اللذي لاقاه منهم نفسيا و جسديا لعدم موافقتهم الراي و نصره الله واخذ الخليفة الى دار العداب و فرجت الازمة و قتل الكلب الخئن الجهمي بن صفوان و هو الان من انبياء المتكلمين يبجلونه .
و قد صدق نبينا الكريم حيث قال '' لا تجتمع امتي على ضلالة ''' ولو بقي الا الامام و الله لن يتبعهم في اهوائهم و لو بالمواداة و هو عليهم مسلط بالبيان و سلطان العلم و تثبيتا للذين امنوا , قال تعالى '' وَلَٰكِنَّ اللَّهَ يُسَلِّطُ رُسُلَهُ عَلَىٰ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ '' ﴿٦ الحشر﴾

آمنت بنعيم رضوان الله
14-02-2014, 11:04 AM
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/c/c6/%D8%A8%D8%B3%D9%85_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%A7 %D9%84%D8%B1%D8%AD%D9%85%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%B1% D8%AD%D9%8A%D9%85.png


القرآن العظيم كلام الله تَنَزَّلَ ليعرِّفكم بحقائق...



http://www.youtube.com/watch?v=L2JGdim45ac

معتز امين اليماني
14-02-2014, 11:25 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
===

الى الاخ الكريم .. انت خلطت كلمات بمعنى اخر .. مثل "كلمة الله القاها الى مريم"
والمقصود بكلمة الله هي "كن" اي ان الله القى الى مريم كلمة قدرته "كن" فيكون عيسى ابن مريم في بطن امه من دون اب , وكذلك كلمة "روح الله" المقصود فيها كلمة قدرته "كن"
قال تعالى : ((إنما أمره إذا أراد شيئاً أن يقول له كن فيكون))

وهذا بيان الامام في كلمات قدرة الله اللامتناهية

http://www.mahdi-alumma.com/showthread.php?t=2810

===

اخوكم معتز جند الله من ارض اليمن

المنيب
14-02-2014, 06:39 PM
كلمات الله قدرة الله التي صدقة بها مريم حين جعل الله لها ولد من غير أب .

وسدرة المنتهى هي منهتى الخلق ولست منتهى قدرة الله . فلوكان البحر مداد لكلمات ربي لنفد البحر قبل ان تنفد كلمات ربي , الذي إذا اراد شيئ ان يقول له كن فيكون .

فالله قادر على خلق السماوت السبع ومن فيهن بعدد كلماته التي لاتنفد .

هذا ماوضح الإمام .

رضي الله والوالدين
21-02-2014, 12:49 PM
تحية وحترام للجميع،
إسلاميا كل شئ في هذا الكون مخلوق عدا الله الذي يعدونه الخالق لكل شيء.
وكل المخلوقات ناقصة الا الله الذي يعدونه كامل.
سؤالي لفضيلتكم هل ان القران مخلوق من مخلوقات الله؟
ولو كان مخلوق سيترتب على هذا ان يكون القران ناقص مثله مثل باقي المخلوقات.
ام ان القران غير مخلوق وكامل لذا يتساوى مع الله في كل شئ؟
- القول بان القران منزل لا يعني انه غير مخلوق، فالحديد منزل (وانزلنا الحديد.. الاية) والانعام منزلة (انزلنا لكم من الانعام... الاية).
- القول بان القران كلام الله (انتهى) لا ينهي السؤال بل يفتح اسئلة كثيره، هل كلام الله جزء من الله؟ ام ان كلام الله مخلوق مثل باقي المخلوقات؟ واذا كان كلام الله غير مخلوق هذا يعني ان عيسى هو الله لان عيسى كما يقول القران (إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته.. الاية) وكلام الله غير مخلوق لذا عيسى غير مخلوق والله وحده غير مخلوق.
- ومن سيقول ان عيسى مثل ادم (إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ... الاية) نذكره بان القران قال (إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته.. الاية) وهذا يعني ان المسيح مثل ادم المخلوق ولما كان المسيح كلمة الله فهذا يعني ان كلام الله مخلوق من مخلوقاته مثلها مثل ادم وعيسى.
كل الود


تحية وحترام للجميع،
إسلاميا كل شئ في هذا الكون مخلوق عدا الله الذي يعدونه الخالق لكل شيء.
وكل المخلوقات ناقصة الا الله الذي يعدونه كامل.
سؤالي لفضيلتكم هل ان القران مخلوق من مخلوقات الله؟
ولو كان مخلوق سيترتب على هذا ان يكون القران ناقص مثله مثل باقي المخلوقات.
ام ان القران غير مخلوق وكامل لذا يتساوى مع الله في كل شئ؟
- القول بان القران منزل لا يعني انه غير مخلوق، فالحديد منزل (وانزلنا الحديد.. الاية) والانعام منزلة (انزلنا لكم من الانعام... الاية).
- القول بان القران كلام الله (انتهى) لا ينهي السؤال بل يفتح اسئلة كثيره، هل كلام الله جزء من الله؟ ام ان كلام الله مخلوق مثل باقي المخلوقات؟ واذا كان كلام الله غير مخلوق هذا يعني ان عيسى هو الله لان عيسى كما يقول القران (إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته.. الاية) وكلام الله غير مخلوق لذا عيسى غير مخلوق والله وحده غير مخلوق.
- ومن سيقول ان عيسى مثل ادم (إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ... الاية) نذكره بان القران قال (إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته.. الاية) وهذا يعني ان المسيح مثل ادم المخلوق ولما كان المسيح كلمة الله فهذا يعني ان كلام الله مخلوق من مخلوقاته مثلها مثل ادم وعيسى.
كل الود

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام على من اتبع الهدى وبعد ,,

ان الله تعالى هو الواحد الاحد الفرد الصمد الذي ليس كمثله شيء العزير الحكيم تعالى سبحانه عما تصفون , وهو كذلك شئتم ام ابيتم رغم انوفكم , وانكم تقولون على الله مالاتعلمون فحذار من عذاب يوم عقيم .

قال تعالى عز من قائل وهو الحق وكلامه الحق :

{ إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه فآمنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثة انتهوا خيرا لكم إنما الله إله واحد سبحانه أن يكون له ولد له ما في السموات وما في الأرض وكفى بالله وكيلا }

ان كلام الله حق لانه من الله خالق كل شيء , وان كلامك ناقص مثلك .

قال تعالى " إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله " ولم يقل بانه الله سبحانه وتعالى علوا كبيرا ..

" وكلمته " مقصود بها مشيئة الارادة " انما امره اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون " , والروح من امر الله وهي امانة في عنقك حتى تموت فاد الامانة الى من ائتمنك .

وان كنت تريد الحق فاسمع ما يقوله المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام لكم :

إنجيل متى 7

1 «لاَ تَدِينُوا لِكَيْ لاَ تُدَانُوا،
2 لأَنَّكُمْ بِالدَّيْنُونَةِ الَّتِي بِهَا تَدِينُونَ تُدَانُونَ، وَبِالْكَيْلِ الَّذِي بِهِ تَكِيلُونَ يُكَالُ لَكُمْ.
3 وَلِمَاذَا تَنْظُرُ الْقَذَى الَّذِي فِي عَيْنِ أَخِيكَ، وَأَمَّا الْخَشَبَةُ الَّتِي فِي عَيْنِكَ فَلاَ تَفْطَنُ لَهَا؟
4 أَمْ كَيْفَ تَقُولُ لأَخِيكَ: دَعْني أُخْرِجِ الْقَذَى مِنْ عَيْنِكَ، وَهَا الْخَشَبَةُ فِي عَيْنِكَ؟
5 يَا مُرَائِي، أَخْرِجْ أَوَّلاً الْخَشَبَةَ مِنْ عَيْنِكَ، وَحِينَئِذٍ تُبْصِرُ جَيِّدًا أَنْ تُخْرِجَ الْقَذَى مِنْ عَيْنِ أَخِيكَ!
6 لاَ تُعْطُوا الْقُدْسَ لِلْكِلاَب، وَلاَ تَطْرَحُوا دُرَرَكُمْ قُدَّامَ الْخَنَازِيرِ، لِئَلاَّ تَدُوسَهَا بِأَرْجُلِهَا وَتَلْتَفِتَ فَتُمَزِّقَكُمْ.
7 «اِسْأَلُوا تُعْطَوْا. اُطْلُبُوا تَجِدُوا. اِقْرَعُوا يُفْتَحْ لَكُمْ.
8 لأَنَّ كُلَّ مَنْ يَسْأَلُ يَأْخُذُ، وَمَنْ يَطْلُبُ يَجِدُ، وَمَنْ يَقْرَعُ يُفْتَحُ لَهُ.
9 أَمْ أَيُّ إِنْسَانٍ مِنْكُمْ إِذَا سَأَلَهُ ابْنُهُ خُبْزًا، يُعْطِيهِ حَجَرًا؟
10 وَإِنْ سَأَلَهُ سَمَكَةً، يُعْطِيهِ حَيَّةً؟
11 فَإِنْ كُنْتُمْ وَأَنْتُمْ أَشْرَارٌ تَعْرِفُونَ أَنْ تُعْطُوا أَوْلاَدَكُمْ عَطَايَا جَيِّدَةً، فَكَمْ بِالْحَرِيِّ أَبُوكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ، يَهَبُ خَيْرَاتٍ لِلَّذِينَ يَسْأَلُونَهُ!
12 فَكُلُّ مَا تُرِيدُونَ أَنْ يَفْعَلَ النَّاسُ بِكُمُ افْعَلُوا هكَذَا أَنْتُمْ أَيْضًا بِهِمْ، لأَنَّ هذَا هُوَ النَّامُوسُ وَالأَنْبِيَاءُ.
13 «اُدْخُلُوا مِنَ الْبَاب الضَّيِّقِ، لأَنَّهُ وَاسِعٌ الْبَابُ وَرَحْبٌ الطَّرِيقُ الَّذِي يُؤَدِّي إِلَى الْهَلاَكِ، وَكَثِيرُونَ هُمُ الَّذِينَ يَدْخُلُونَ مِنْهُ!
14 مَا أَضْيَقَ الْبَابَ وَأَكْرَبَ الطَّرِيقَ الَّذِي يُؤَدِّي إِلَى الْحَيَاةِ، وَقَلِيلُونَ هُمُ الَّذِينَ يَجِدُونَهُ!
15 «اِحْتَرِزُوا مِنَ الأَنْبِيَاءِ الْكَذَبَةِ الَّذِينَ يَأْتُونَكُمْ بِثِيَاب الْحُمْلاَنِ، وَلكِنَّهُمْ مِنْ دَاخِل ذِئَابٌ خَاطِفَةٌ!
16 مِنْ ثِمَارِهِمْ تَعْرِفُونَهُمْ. هَلْ يَجْتَنُونَ مِنَ الشَّوْكِ عِنَبًا، أَوْ مِنَ الْحَسَكِ تِينًا؟
17 هكَذَا كُلُّ شَجَرَةٍ جَيِّدَةٍ تَصْنَعُ أَثْمَارًا جَيِّدَةً، وَأَمَّا الشَّجَرَةُ الرَّدِيَّةُ فَتَصْنَعُ أَثْمَارًا رَدِيَّةً،
18 لاَ تَقْدِرُ شَجَرَةٌ جَيِّدَةٌ أَنْ تَصْنَعَ أَثْمَارًا رَدِيَّةً، وَلاَ شَجَرَةٌ رَدِيَّةٌ أَنْ تَصْنَعَ أَثْمَارًا جَيِّدَةً.
19 كُلُّ شَجَرَةٍ لاَ تَصْنَعُ ثَمَرًا جَيِّدًا تُقْطَعُ وَتُلْقَى فِي النَّارِ.
20 فَإِذًا مِنْ ثِمَارِهِمْ تَعْرِفُونَهُمْ.
21 «لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَا رَبُّ، يَا رَبُّ! يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ. بَلِ الَّذِي يَفْعَلُ إِرَادَةَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
22 كَثِيرُونَ سَيَقُولُونَ لِي فِي ذلِكَ الْيَوْمِ: يَا رَبُّ، يَا رَبُّ! أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا، وَبِاسْمِكَ أَخْرَجْنَا شَيَاطِينَ، وَبِاسْمِكَ صَنَعْنَا قُوَّاتٍ كَثِيرَةً؟
23 فَحِينَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ!
24 «فَكُلُّ مَنْ يَسْمَعُ أَقْوَالِي هذِهِ وَيَعْمَلُ بِهَا، أُشَبِّهُهُ بِرَجُل عَاقِل، بَنَى بَيْتَهُ عَلَى الصَّخْرِ.
25 فَنَزَلَ الْمَطَرُ، وَجَاءَتِ الأَنْهَارُ، وَهَبَّتِ الرِّيَاحُ، وَوَقَعَتْ عَلَى ذلِكَ الْبَيْتِ فَلَمْ يَسْقُطْ، لأَنَّهُ كَانَ مُؤَسَّسًا عَلَى الصَّخْرِ.
26 وَكُلُّ مَنْ يَسْمَعُ أَقْوَالِي هذِهِ وَلاَ يَعْمَلُ بِهَا، يُشَبَّهُ بِرَجُل جَاهِل، بَنَى بَيْتَهُ عَلَى الرَّمْلِ.
27 فَنَزَلَ الْمَطَرُ، وَجَاءَتِ الأَنْهَارُ، وَهَبَّتِ الرِّيَاحُ، وَصَدَمَتْ ذلِكَ الْبَيْتَ فَسَقَطَ، وَكَانَ سُقُوطُهُ عَظِيمًا!».
28 فَلَمَّا أَكْمَلَ يَسُوعُ هذِهِ الأَقْوَالَ بُهِتَتِ الْجُمُوعُ مِنْ تَعْلِيمِهِ،
29 لأَنَّهُ كَانَ يُعَلِّمُهُمْ كَمَنْ لَهُ سُلْطَانٌ وَلَيْسَ كَالْكَتَبَةِ.

فَإِنْ كُنْتُمْ وَأَنْتُمْ أَشْرَارٌ تَعْرِفُونَ أَنْ تُعْطُوا أَوْلاَدَكُمْ عَطَايَا جَيِّدَةً، فَكَمْ بِالْحَرِيِّ أَبُوكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ، يَهَبُ خَيْرَاتٍ لِلَّذِينَ يَسْأَلُونَهُ!

اسمع كلام رسولك " أَخْرِجْ أَوَّلاً الْخَشَبَةَ مِنْ عَيْنِكَ، وَحِينَئِذٍ تُبْصِرُ جَيِّدًا أَنْ تُخْرِجَ الْقَذَى مِنْ عَيْنِ أَخِيكَ! "

فيا مرائي اخرج الخشبة من عينك اولا كي تبصر فهل انتم ايضا اولاد الله سبحانه وتعالى علو كبيرا " فَكَمْ بِالْحَرِيِّ أَبُوكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ ، يَهَبُ خَيْرَاتٍ لِلَّذِينَ يَسْأَلُونَهُ! "

اننا هنا لنرشدك بكلمات الله والمرسلين الى الحق الذي جاء به الله بكلماته التامات فادخل الباب الضيق واتبع نور الله واطلب الحياة الاخرة لانها دار البقاء .

واننا حرصا منا عليك ان تلقى بنار جهنم يوم الحساب نتطلع لان نفتح بصيرتك على الحق فهذا ناموس الانبياء

ستاتون يوم القيامه فتقولون لعيسى بن مريم " يا رب يا رب " وقد ظلمتم انفسكم ببهتان وزور عظيم فجعلتم مع الله اله اخر وجعلتم الله ثالث ثلاثة وما من االه الا الواحد القهار , وتطاولتم على الهكم الذي ليس كمثله شيء فيرد عليكم رسولكم عيسى بن مريم عليه السلام ويقول لكم صريحا اني لم اعرفكم قط !! اذهبوا عني يا فاعلي الاثم , فاي ذنب اعظم واشد هولا من ان تشرك بالله الواحد الاحد الها اخر سبحانه وتعالى عما تصفون على علوا كبيرا

فكل من لا يسمع الصدق ويتبع ناموس الانبياء وكلام الله الحق كما هو حق لا اله الاهو رب العرش العظيم وتصديقا لقوله تعالى :

"أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "

ماهو الا شجرة خبيثة سوف ترمى بنار جهنم

افلا ترى ان كلام الحق لا مبدل له فلا تكن شجرة خبيثة فتحرق في نار جهنم

واتبع نور الله في كلماته ومرسليه ولا تكن من الممترين .

فاليسوع عليه السلام علمكم من سلطان الحق وكلمات الله التامات مالم تكونوا تعلمون وما كان ليضلكم , ولكن الذين كفروا بدلوا كلام الله ليضلوكم عن سبيله , فعسى الله ان ينير قلوبكم وبصائركم

فنحن نسعى لرضوان الله تعالى ومن ثمارهم تعرفهم .

فاتبع الحق ودعات الحق وكلام الله الحق الذي اتى من الحق وبالحق عسى الله ان يغفر لك ذنوبك ويهديك الى صراط مستقيم

ان الله غفور رحيم ,

ولا تيأسوا من روح الله انه لا ييأس من روح الله الا القوم الكافرون

ومن يقنط من رحمة ربه إلا الضالون

فامن بالله الواحد الاحد الذي ليس كمثله شي بديع السماوات والارض .

واعلم بان امر الله اذا اراده ان يقول له كن فيكون , وان الله اراد للقران ان يحفظ من التحريف رحمة منه للبشر كيلا يستطيع الشيطان ان يضلكم

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ الر ۚ كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِنْ لَدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ

واشهد بان لا اله الا الله وحده لا شريك له , وان محمد رسول الله , وان عيسى رسول الله , وان ناصرمحمد خليفة الله والامام المهدي الذي سينصره الله وحزبه ,الا ان حزب الله هم الغالبون .

ليتم الله نوره ولو كره المجرمون

وسلام على المرسلين والحمدلله رب العالمين .

التبليغ
21-02-2014, 01:21 PM
الحمد لله ونصلي ونسلم على نبينا محمد وعلى جميع الانبياء والمرسلين
اخي الفاضل سؤالك (هل القران مخلوق) ففهم السؤال نصف الاجابة فلو سالتك هل اللوح مخلوق ؟ تكون اجابتك بنعم
ولو سالتك ؟ هل القلم مخلوق ؟ تكون اجابتك بنعم ولو سالتك هل المداد الذي يكب به القلم مخلوق ؟ فتقول نعم
اذن القران مكون من هذه الثلاث المخاليق الا ان الذي خطة وامر القلم ان يكتب هو الله فهو كلام الله المخطوط في اللوح المحفوظ وكلام الله هو صفته جل وعلا
اذن لو سالتك هل كلام الله مخلوق ؟ فتكون اجابتك بلا وحاشى ان تكون صفات الله مخلوقة وكلام الله منزة جل وعلا عن الخطأ فلا يبدل كلمات كتبها فما قاله الله فقد حق ووجب من امر نهي او وجوب حتى ان الله اوجب على نفسه العدل وسبحانه ان يكون نقيض العدل وحرم على نفسه الضلم وسبحانه ان يضلم احدا
نخلص مما سبق ان القران كلام الله وكلام الله صفته وصفاته ليست مخلوقة وجميع صفات الله من كلام وسمع وبصر وقدرة لاتوصف بالنفص واو تعد بعدد بل هي مطلقة لاتنفذ ابدا
قال تعالى (قُل لَّوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَادًا لِّكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَن تَنفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَدًا) وحتى لو كان يمده سبعة ابحر بل مليون بحر بل ترليون بحر بل بحار الى ملا نهاية ما نفذت كلمات الله سبحانه ما اعلى شانه

إدارة المنتديات
21-02-2014, 09:41 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
===

الى الاخ الكريم .. انت خلطت كلمات بمعنى اخر .. مثل "كلمة الله القاها الى مريم"
والمقصود بكلمة الله هي "كن" اي ان الله القى الى مريم كلمة قدرته "كن" فيكون عيسى ابن مريم في بطن امه من دون اب , وكذلك كلمة "روح الله" المقصود فيها كلمة قدرته "كن"
قال تعالى : ((إنما أمره إذا أراد شيئاً أن يقول له كن فيكون))

وهذا بيان الامام في كلمات قدرة الله اللامتناهية

http://www.mahdi-alumma.com/showthread.php?t=2810

===

اخوكم معتز جند الله من ارض اليمن

مشاركة أخرى مخالفة لما تنص عليه الشروط والتي وضعنا لها عنواناً بارزاً في أعلى الصفحة!! ونوع المخالفة هو الكتابة باللون الأحمر!

شاكوش
23-02-2014, 03:12 PM
الحمد لله ونصلي ونسلم على نبينا محمد وعلى جميع الانبياء والمرسلين
اخي الفاضل سؤالك (هل القران مخلوق) ففهم السؤال نصف الاجابة فلو سالتك هل اللوح مخلوق ؟ تكون اجابتك بنعم
ولو سالتك ؟ هل القلم مخلوق ؟ تكون اجابتك بنعم ولو سالتك هل المداد الذي يكب به القلم مخلوق ؟ فتقول نعم
اذن القران مكون من هذه الثلاث المخاليق الا ان الذي خطة وامر القلم ان يكتب هو الله فهو كلام الله المخطوط في اللوح المحفوظ وكلام الله هو صفته جل وعلا
اذن لو سالتك هل كلام الله مخلوق ؟ فتكون اجابتك بلا وحاشى ان تكون صفات الله مخلوقة وكلام الله منزة جل وعلا عن الخطأ فلا يبدل كلمات كتبها فما قاله الله فقد حق ووجب من امر نهي او وجوب حتى ان الله اوجب على نفسه العدل وسبحانه ان يكون نقيض العدل وحرم على نفسه الضلم وسبحانه ان يضلم احدا
نخلص مما سبق ان القران كلام الله وكلام الله صفته وصفاته ليست مخلوقة وجميع صفات الله من كلام وسمع وبصر وقدرة لاتوصف بالنفص واو تعد بعدد بل هي مطلقة لاتنفذ ابدا
قال تعالى (قُل لَّوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَادًا لِّكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَن تَنفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَدًا) وحتى لو كان يمده سبعة ابحر بل مليون بحر بل ترليون بحر بل بحار الى ملا نهاية ما نفذت كلمات الله سبحانه ما اعلى شانه

الزميل العزيز التبليغ
مداخلتك هي المداخلة الوحيدة التي تصب في صلب الموضوع لان اغلب باقي الزملاء الكرام لهو بشخصنة الحوار ففاتهم ان يركزوا على الفكرة التي طرحها انا بسؤالي.
بداية اود ان اوضح بانني ملحد لا ادري لدي على اليوتيوب قناة الحادية هي اول قناة الحاد عربية على اليوتيوب بنفس اسمي هذا. اقول قولي هذا لكي أرد على زميلين كرام تداخل احدهم بمداخلة مطولة حول المسيح واقتبس ما اقتبس من الانجيل.
نعود الى مداخلتك :
قولك ان القران كلام الله الغير مخلوق وصفة من صفاته يجعل من المسيح اله (الله).
لاننا عندما نقرا الاية (إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته - الاية) في ضوء قولك (ان كلام الله وصفاته ليست مخلوقة) كما ذهبت في مداخلتك، هذا يعني ان المسيح غير مخلوق لانه كلمة الله وكلمة الله من صفات الله غير المخلوقة.
هذا وتقبل مني كل الود

التبليغ
23-02-2014, 10:08 PM
الزميل العزيز التبليغ
مداخلتك هي المداخلة الوحيدة التي تصب في صلب الموضوع لان اغلب باقي الزملاء الكرام لهو بشخصنة الحوار ففاتهم ان يركزوا على الفكرة التي طرحها انا بسؤالي.
بداية اود ان اوضح بانني ملحد لا ادري لدي على اليوتيوب قناة الحادية هي اول قناة الحاد عربية على اليوتيوب بنفس اسمي هذا. اقول قولي هذا لكي أرد على زميلين كرام تداخل احدهم بمداخلة مطولة حول المسيح واقتبس ما اقتبس من الانجيل.
نعود الى مداخلتك :
قولك ان القران كلام الله الغير مخلوق وصفة من صفاته يجعل من المسيح اله (الله).
لاننا عندما نقرا الاية (إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته - الاية) في ضوء قولك (ان كلام الله وصفاته ليست مخلوقة) كما ذهبت في مداخلتك، هذا يعني ان المسيح غير مخلوق لانه كلمة الله وكلمة الله من صفات الله غير المخلوقة.
هذا وتقبل مني كل الود


الحمد لله ونصلي ونسلم على عباد الله الصالحين من جنه وانسه وبعــــــــــد
الاخ /شاكوش اسال الله ان يجعلك معولا لهدم الباطل في كل العالم
الا اني اجزم حتى لو قلت لي انك ملحد اجزم بان بداخلك وفي اعماقك نداء للحق وحب لله واشكر صراحتك وصدقك بان عرفت بهويتك ولا ادري ماهي نيتك بمجيأك المنتدى الا اني احسنت النية انك تريد الحق
قول الله تعالى (يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللَّهِ إِلاَّ الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاثَةٌ انتَهُواْ خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلاً) سورة النساء
تعمدت ان اذكر لك الاية كاملة حتى لاتستشهد منها بما تريد وتترك باقي الاية التى توضح وحدانية الله سبحانه وتعالى ان يكون له ولد او صاحبة ولم يكن له شريك في الملك ولم يكن له ولي من الذل فالله اكبر كبيرا
فقولك انك ملحد فاني اطمع في هدايتك لتوحد الله تعالى في اسمائه وصفاته اكون فرحان لو اهتديت الى الله هل تدري لماذا لان الله سوف يكون اشد فرحا مني ففرح الله لانك اهتديت اما فرحي ليس لانك اهتديت بل لان هدايتك افرحت ربي فيزيد رضوان الله فاكون لذلك مسرورفكيف يكون فرح الله لو كان جميع عباده شاكرين له وهل فرح الله برجوعك اليه مثل فرحة امك برجوعك اليها هناك فرق فالله يحب عباده اكثرمن حب العبيد بعضهم البعض والفرح صفة من صفات الله تعالى والمخلوق والخالق لهم صفات مشتركة وهناك صفات تخص الله وحده ولاتكون في خلقه مثل ( يخلق-يحيي- يميت الى اخره ) وهناك صفات تكون في الخالق والمخلوق مثل (الكلام - السمع البصر - الفرح -الغضب الى اخره) ولكن الفرق بين صفات الخالق وبين صفات الله كما الفرق بين الله وعباده لاني لو قلت ان الفرق بين صفات الله وصفات الخلق مثل الفرق بين الارض والعرش او الثرى والثريا او الفرق بين السماء والارض فقد انقصت من حق الله فكلامه لاحدود له من البلاغة وبصره لاحدود له وسمعه لاحدود له سبحانه ما اعلى شانه
قول الله (إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ)
فالكلمة اي امره جل وعلا وهي (كن) فيكون
قال تعالى (إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ)
فانظر قول الله (قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ) فكلام الله هي اوامره و ما انزل علينا من احكام وارشادات وتوجيهات في الكتب السماوية المنزلة ولم يبقى الا القران محفوظ من التحريف وهذه والله نعمة ان نجد كلام الله كما انزل فننهل منه علوم الحق
ووسلام على من استمع القول واتبع احسنه

هدي الله
23-02-2014, 11:16 PM
الزميل العزيز التبليغ
مداخلتك هي المداخلة الوحيدة التي تصب في صلب الموضوع لان اغلب باقي الزملاء الكرام لهو بشخصنة الحوار ففاتهم ان يركزوا على الفكرة التي طرحها انا بسؤالي.
بداية اود ان اوضح بانني ملحد لا ادري لدي على اليوتيوب قناة الحادية هي اول قناة الحاد عربية على اليوتيوب بنفس اسمي هذا. اقول قولي هذا لكي أرد على زميلين كرام تداخل احدهم بمداخلة مطولة حول المسيح واقتبس ما اقتبس من الانجيل.
نعود الى مداخلتك :
قولك ان القران كلام الله الغير مخلوق وصفة من صفاته يجعل من المسيح اله (الله).
لاننا عندما نقرا الاية (إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته - الاية) في ضوء قولك (ان كلام الله وصفاته ليست مخلوقة) كما ذهبت في مداخلتك، هذا يعني ان المسيح غير مخلوق لانه كلمة الله وكلمة الله من صفات الله غير المخلوقة.
هذا وتقبل مني كل الود
الحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى
أخى الكريم ( شاكوش )
من صفات المولى عز وجل أنه " متكلم " والصفة شئ وناتج الصفة شئ آخر وهنا ناتج الصفة القرآن فبذلك أنفك الرابط بين الصفة وناتجها ، والناتج شئ أخر بماهية أخرى قد يكون كلام وقد يكون خلق كذلك ماهية الناتج منفكة .
فالله صفته " خالق " وناتج الصفة الخلق فمنه مثلا الإنسان الحيوان الجماد النبات الارض السماء الكون ، فهناك فرق بين الصفة وناتجها وإن عظم الخلق ( الناتج ) ، فالخالق أعظم
ولا يستوى الخالق والمخلوق ، ولا تستوى الصفة وناتج الصفة
وجلت حكمة الله أن ينزل على خاتم أنبيائه ورسله " القرآن " ليكون خاتم الكتب السماوية ، وأنزله بحكمته باللغة العربية " وكذلك أنزلناه فرآنا عربيا " وسياق الاسلوب العربى له غرض ( الخبر الأمر ، النهى ، الوعد ، الوعيد ) فأخبرنا عن خلق السموات والارض والانسان والغرض من الآينة محل الجدال هو الاخبار ..
وكل الخلق بكلمة من الله " كن " فيكون ما شاء الله ، هكذا هى قدرة الله التى لا حدود لها ، كن أنسانا بلا أب وأم فكان آدم عليه السلام ، كن إنسانا بأب وبلا أم فكانت حواء عليها السلام ، كن أنسانا بأم بلا أب فكان عيسى بن مريم عليه السلام ، ولا واحد من هذه المخلوقات هو الله " جل شأن الله وتعالى عن ذلك علوا كبيرا" ولا صفة من صفات الله ولكن ناتج ومدلول الصفة
ومن هنا فالقول أن عيسى بن مريم كلمة الله فهو ليس بمخلوق فهى مغالطة كبيرة حيث إنفكاك الرابط بين الكلمة وناتج الكلمة ، فالكلمة كن ، وناتجها خلق سوى آخر غير الله ، فماهية الناتج منفكة عن الصفة قد تكون كلام كما يوصف القرآن وقد تكون خلق كما يوصف ( الانسان مثلا )

عاصم
24-02-2014, 05:24 AM
بسم الله الرحمن الرحيم : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : القرآن الكريم هو : كلام من كلام الله حين يتكلم الله سبحانه وتعالى , ويتكلم الله سبحانه وتعالى مع عباده بعدة طرق -1- بطريقة الوحي إلى القلب مباشرة : كقوله تعالى : فتلقى آدم من ربه (كلمات) فتاب عليه إنه هو التواب الرحيم .. صدق الله الحبيب الأعظم .-2- أو بشكل مباشر كقوله تعالى : وكلم الله موسى تكليما . صدق الله الحبيب الأعظم .-3-أو عن طريق رسله من الملائكة , كقوله تعالى : أو يرسل رسولا فيوحي بإذنه ما يشاء إنه علي حكيم , صدق الله الحبيب الأعظم . وأما نبي الله عيسى ابن مريم صلى الله عليه وعلى أمه الطاهرة البتول ,, فهو آية من آيات الله للناس تكون لهم عجبا فيؤمنوا بقدرات الله .وقال تعالى :إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ., وليس المعنى بكلمة الله أي من الكلام والمحادثة , بل إنها تعني آية الله من آيات الله وقدراته , كقوله تعالى : قل لو كان البحر مدادا ( لكلمات) ربي لنفد البحر قبل أن تنفد كلمات ربي ولو جئنا بمثله مددا . وقوله تعالى : ولو أنما في الأرض من شجرة أقلام والبحر يمده من بعده سبعة أبحر ما نفدت ( كلمات ) الله إن الله عزيز حكيم . صدق الله الحبيب الأعظم . والكلمات هنا تعني قدرة الله عزوجل بأنها لا شئ يحصيها وهي بنفس الوقت لا تنتهي . كمثل قول الله تعالى عن نعمه : وإن تعدوا نعمة الله لا تحصوها إن الله لغفور رحيم . صدق الله الحبيب الأعظم . وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين.

طارق ابراهيم السوداني
24-02-2014, 02:32 PM
عند ما اقول لاحد المنكيرين ان القران محفوظ بدليل (انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون) يقول لي ان السنة جزء من الذكر والدليل (وانزلنا اليك الذكر لتبين للناس ما انزل اليهم) ؟

ذا النونين
24-02-2014, 05:04 PM
الحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى
أخى الكريم ( شاكوش )
من صفات المولى عز وجل أنه " متكلم " والصفة شئ وناتج الصفة شئ آخر وهنا ناتج الصفة القرآن فبذلك أنفك الرابط بين الصفة وناتجها ، والناتج شئ أخر بماهية أخرى قد يكون كلام وقد يكون خلق كذلك ماهية الناتج منفكة .
فالله صفته " خالق " وناتج الصفة الخلق فمنه مثلا الإنسان الحيوان الجماد النبات الارض السماء الكون ، فهناك فرق بين الصفة وناتجها وإن عظم الخلق ( الناتج ) ، فالخالق أعظم
ولا يستوى الخالق والمخلوق ، ولا تستوى الصفة وناتج الصفة
وجلت حكمة الله أن ينزل على خاتم أنبيائه ورسله " القرآن " ليكون خاتم الكتب السماوية ، وأنزله بحكمته باللغة العربية " وكذلك أنزلناه فرآنا عربيا " وسياق الاسلوب العربى له غرض ( الخبر الأمر ، النهى ، الوعد ، الوعيد ) فأخبرنا عن خلق السموات والارض والانسان والغرض من الآينة محل الجدال هو الاخبار ..
وكل الخلق بكلمة من الله " كن " فيكون ما شاء الله ، هكذا هى قدرة الله التى لا حدود لها ، كن أنسانا بلا أب وأم فكان آدم عليه السلام ، كن إنسانا بأب وبلا أم فكانت حواء عليها السلام ، كن أنسانا بأم بلا أب فكان عيسى بن مريم عليه السلام ، ولا واحد من هذه المخلوقات هو الله " جل شأن الله وتعالى عن ذلك علوا كبيرا" ولا صفة من صفات الله ولكن ناتج ومدلول الصفة
ومن هنا فالقول أن عيسى بن مريم كلمة الله فهو ليس بمخلوق فهى مغالطة كبيرة حيث إنفكاك الرابط بين الكلمة وناتج الكلمة ، فالكلمة كن ، وناتجها خلق سوى آخر غير الله ، فماهية الناتج منفكة عن الصفة قد تكون كلام كما يوصف القرآن وقد تكون خلق كما يوصف ( الانسان مثلا )

بسم الله الرحمن الرحيم ‏
ماشاء الله عليك أخي الحبيب (هدي الله) فقد هداك الله لقول الصواب
فسبحان الذي يعلمنا الحق عندما لا نتبع أهوائنا إن الله واسع عليم

هدي الله
24-02-2014, 10:01 PM
عند ما اقول لاحد المنكيرين ان القران محفوظ بدليل (انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون) يقول لي ان السنة جزء من الذكر والدليل (وانزلنا اليك الذكر لتبين للناس ما انزل اليهم) ؟
الحمد لله حمدا طيبا كثيرا مباركا فيه وصلاة وسلاما على أنبياء الله ورسله وأئمة الكتاب وخاتمهم
أخى الكريم الأنصارى المكرم طارق هارون ، سلام الله عليك ورحمته وبركاته
معنى الذكر فى الآية الكريمة هو القرآن الكريم فقط
1-" الذكر " حتى يتضح للناس يحتاج إلى بيان ، وهذا دور المرسلين تبيان للناس لما أنزل إليهم من الذكر ألا تسمع قول الله " وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم "
2- للقرآن ( الذكر ) صفات منها أنه كلام الله ، معجز فى لفظه ، متحدى به ، موحى به من الله بواسطة رسول ( جبريل عليه السلام ) ، محفوظ من الله ، وللأحاديث ( السنة ) صفات منها أنها كلام رسول الله موحى معناه بوحى التفهيم إلى رسول الله . غير محفوظ من الله
3- كلا المصدرين بوحى من الله وإن إختلفت الطريقة ولكن أحدهما محفوظ من الله فلا يستطيع بشر الاضافة أو الحذف منه أما الثانى فممكن الاضافة الكاملة بحديث مفترى على رسول الله لم يقله أو الادراج بالزيادة على حديث آخر يغير المعنى المراد من الحديث الأصلى .
هذه إشارة للفرق وإن كانت جهد المقل عسى أن ينفعنا الله بها

رضي الله والوالدين
25-02-2014, 08:02 PM
الزميل العزيز التبليغ
مداخلتك هي المداخلة الوحيدة التي تصب في صلب الموضوع لان اغلب باقي الزملاء الكرام لهو بشخصنة الحوار ففاتهم ان يركزوا على الفكرة التي طرحها انا بسؤالي.
بداية اود ان اوضح بانني ملحد لا ادري لدي على اليوتيوب قناة الحادية هي اول قناة الحاد عربية على اليوتيوب بنفس اسمي هذا. اقول قولي هذا لكي أرد على زميلين كرام تداخل احدهم بمداخلة مطولة حول المسيح واقتبس ما اقتبس من الانجيل.
نعود الى مداخلتك :
قولك ان القران كلام الله الغير مخلوق وصفة من صفاته يجعل من المسيح اله (الله).
لاننا عندما نقرا الاية (إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته - الاية) في ضوء قولك (ان كلام الله وصفاته ليست مخلوقة) كما ذهبت في مداخلتك، هذا يعني ان المسيح غير مخلوق لانه كلمة الله وكلمة الله من صفات الله غير المخلوقة.
هذا وتقبل مني كل الود


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام على من اتبع الهدى وبعد ,,

الزميل الكريم الملحد شاكوش :

اولا اود ان اشكر لك لباقتك في الحديث , وانما تدل على خصلة من خير رغم انك اقررت بانك ملحد , ونحن نسعى للنعيم الاعظم رضوان الله في نفسه على عباده , ونرجوا من الله ان ينير بصيرتك ويرشدك الى صراطه المستقيم .

يؤسفني ان اعلمك بانك تفهم القران بشكل خاطىء قال تعالى :

إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه فآمنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثة انتهوا خيرا لكم إنما الله إله واحد سبحانه أن يكون له ولد له ما في السموات وما في الأرض وكفى بالله وكيلا

المقصود هنا ان المسيح عيسى ابن مريم رسول الله

ولنعود لبداية الخلق في ادم او النفس بشكل عام ( فهي كلمة ارادة الخلق كن -وهي لسيت القران حسب مافهمت انت - وروح من الله ) .

وان كنت تريد الحق فانا عاى استعداد لانتشلك من اعمق الظلمات التي بعضها فوق بعض باذن الله

فالله نور السماوات والارض وما عيلك الا ان تفتح عينيك وبصيرتك لتهدي الى الصراط المستقيم وتكون من الفائزين بالفضل العظيم .

واعلم بان الله غفور رحيم ولا تقنط من رحمة الله

واما ان عرفت الحق واصررت على اضلال العباد فالا لعنه الله على الظالمين

والسلام على المرسلين

والحمدلله رب العالمين

ابو محمد
25-02-2014, 10:06 PM
بسم الله الرحمن الرحیم
2211-بيان حقيقة الكتاب المُبين الذي فيه مفاتيح الغيب ويخصّ علّام الغيوب ..
7532